Отправлено: 02.12.09 16:31. Заголовок: Голосование: за и против.

Можно с коментарием, можно - без коментариев, хотя интересны сами мысли и аргументы.

 Отправлено: 07.12.09 23:22. Заголовок: stnikolas Сотый раз..

stnikolas
Сотый раз перечитала Ваш пост.
Если я не права, то исправте меня, пожалуйста. Я так поняла, что Вы лично ЗА, но так как Вы очень осторожный человек, то просто не уверены в целесообразности данного клуба. Что-то типа и хочется и колется. Вопросы Ваши по сути. Только в споре рождается истина.
Конечно, могут появиться дополнительные расходы, для простых членов клуба это просто членские взносы и вступительное. А дальше никто никого не силует. Не думаю, что руководство клуба понесет сильные затраты в связанные с работой. Здессь больше нужна инициативность, умение организовывать.

Ведь в Украине есть корги, и не так мало. Я за то, чтобы каким-то образом собиралась и распространялась информация и о результатах абсолютно всего украинского поголовья на всевозможных выставках, информация о "новичках" (собаках, привезенных из-за..), о вязках, и о собаках украинского разведения, которые живут за рубежом, и вообще, вся серьезная инфа о породе. Вот у Вас есть корги. Только благодаря Вашему посту я об этом узнала, вернее, то что Вы написали, заставило меня просмотреть Ваш сайт. Но было бы проще, если бы была единая база данных. А клуб, как организация, лучшим образом сможет эту инфу собрать.
Конечно, выставки типа Курска нам пока......, но ведь надо к чему-то стремиться! Волка бояться - в лес не ходить.

 Отправлено: 07.12.09 23:39. Заголовок: Последний флуд (по просьбе блондинки). Простите, модератор...

Гоша пишет:

цитата:

p.s. Так дадите ссылку? Хотя я могу и сама спросить.

Смотрите здесь: De Nederlandse Welsh Corgi Club (NWCC): http://www.welshcorgiclub.nl/fokkers%20pembroke's.htm
Dutch Welsh Corgi Club - это оно, ему 59 лет. А то, что Вы смотрите - новый
Nederlandse Vereniging voor de Pembroke Welsh Corgi (N.V.P.).

 Отправлено: 07.12.09 23:42. Заголовок: Nelia пишет: Я так ..

Nelia пишет:

цитата:

Я так поняла, что Вы против? Выглядит как камень в огород. Почему?

Извините, отвлекся на перепалку. Да, я скорее против. Не вообще, а пока.
Почему - жена подробно описала нашу позицию в соседней ветке.

 Отправлено: 07.12.09 23:44. Заголовок: misha Нам всем инте..

misha
Нам всем интересно Ваше мнение относительно клуба!!!
Хватит!!!

Гоша пишет:

цитата:

Я больше не буду!

Буду очень рада, а то прийдется новую тему, некрасивую, открывать.

 Отправлено: 07.12.09 23:46. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Неля, а можно попросить Игоря рассказать, какие суммы требуются на организацию клуба?

Таня, у нас только отделение, и свои личные денежки мы потратили только не регистрацию в юстиции.

 Отправлено: 07.12.09 23:51. Заголовок: Гоша пишет: Сайт го..

Гоша пишет:

цитата:

Сайт голланцев Вы несколько перепутали с сайтом Голландского Корги Клуба и пытались ввести в заблуждени общественность. А вдруг не вся общественность языки знает?

Госпожа Гоша. Вы несколько искажаете факты. Лично для Вас и с учетом, что Вы блондинка, объясняю пошагово:
Сайт упомянутого клуба здесь: http://www.welshcorgiclub.nl
Пользоваться ссылкой нужно так: отмечаете курсором мышки весь адрес, жмете одновременно следующие кнопочки на клавиатуре: кнопочку Ctrl и кнопочку C.
Потом в окне браузера ищите полосочку с адресом http://corgiforum.borda.ru/?1-6-0-00000003-000-0-0-1260220923, отмечаете его курсором мышки целиком и нажимаете одновременно кнопочку Ctrl и кнопочку V, а затем жмете кнопочку Enter.
Откроется первая страница сайта клуба. Страница со списком клубных селекционеров доступна с первого же экрана. Для непонимающих другие языки: ссылку нужно искать в меню слева. Третья кнопка в две строки: Club Fokkers/ Pembroke - Cardigan. Нас интересует слово "Pembroke". Для ленивых даю прямую ссылку: http://www.welshcorgiclub.nl/fokkers%20pembroke%27s.htm
С этой ссылкой порядок использования такой-же, как и выше. По ссылке откроется искомая страница с искомым списком.
На этой странице в левой колонке можно найти слова "of Pennies from Heaven" с прямой ссылкой на этого заводчика. К этой ссылке прикреплета такая маленькая собачка. Их там совсем мало и запутаться сложно. Когда найдете "of Pennies from Heaven", нажмите
Нехорошо, госпожа Гоша, тянуть уж так явно одеяло на себя. Кстати, Вам намекаю, что в интернете бывают другие страницы на других языках с ссылками на голландских заводчиков корги. По видимому известная Вам страница информационно недостоверная.

 Отправлено: 07.12.09 23:53. Заголовок: misha Спасибо :sm24..

misha
Спасибо ! Пошла читать.

 Отправлено: 07.12.09 23:53. Заголовок: Nelia пишет: А клуб..

Nelia пишет:

цитата:

А клуб, как организация, лучшим образом сможет эту инфу собрать.

Только если в этом клубе будут все заводчики Украины, то есть если мы все проявим добрую волю.
Но добрую волю можно проявить, создав сайт, на котором все просто будут заполнять в своем разделе нужные графы. Можно начать с такого сайта, собрать вокруг него достаточно представительное ядро, а потом уже переходить к клубу. Хотя Таня написала об этом в соседней ветке...

 Отправлено: 08.12.09 00:07. Заголовок: Гоша пишет: ...Тогд..

Гоша пишет:

цитата:

...Тогда у некоторых не будет интереса в этот Клуб вступать

Предисловие: Я знаю Клубо будет, я знаю, Клубо цвесть, когда такие Гоши у нашем Клубо езть!
Собсно, к чему б енто? Дык к плюрализьму ж мнений! Ну что-ж, начнем плюралить:
Чрезвычайно классное и мощное начало для породного клуба. К вниманию общественности предлагается последить за поведением одного из членов инициативной группы. Гоша критику не выдерживает, быстро переполняет буфер обмена, далеко не ходит, и гадит на головы несогласных быстро, но метко!
Правильно! Даешь снайперов в Клуб! Корги не Немцы! Нам тоже нужна охрана!
ФАС! Дави критику! Бей неугодных и неудобных!
Если серьезно: Сообщество, для вас создается клуб при активной поддержке таких, как Гоша. Задумайтесь.

 Отправлено: 08.12.09 00:23. Заголовок: misha пишет: Можно ..

misha пишет:

цитата:

Можно начать с такого сайта, собрать вокруг него достаточно представительное ядро, а потом уже переходить к клубу. Хотя Таня написала об этом в соседней ветке...

Абсолютно ясно понимаю, что открыть такой клуб, который тянул на себе полностью всю нужную работу по породе не удастся ( по некоторым причинам, описаными Вашей женой и наблюдением за тем, что творится с ЦКВНО), но что-то делать уже пора.
Возможно Вы правы, что надо начать с сайта. Тема ведь открыта не для того чтобы ругаться, а найти способ улучшить работу по породе. Люди уже к этому стремятся. Мы ищем решения.

 Отправлено: 08.12.09 00:37. Заголовок: Киевлянин Заполните..

Киевлянин
Заполните, пожалуйста, свой профиль.
Не кажется ли Вам, что последний Ваш пост оскорбляет не только Гошу, но и любого учасника форума? Не представившись, Вы уже ....... людей, которые просто любят свою породу и что-то пытаются делать. Инициатива наказуема? Сиди в своем болоте и молчи? Возможно в этом есть моя ошибка как админа, что сразу не удалила ВСЕ посты не по теме (понадеялась на здравый спор), но никто с учасников форума на это не реагирует, кроме редких посетителей и Вас - анонима. Конфликт был исчерпан:
Гоша пишет:

цитата:

Я больше не буду!

Киевлянин.Я даже не догадываюсь, кому пишу, но шума много.

 Отправлено: 08.12.09 00:44. Заголовок: misha пишет: Только..

misha пишет:

цитата:

Только если в этом клубе будут все заводчики Украины, то есть если мы все проявим добрую волю.

Искренне верю, что мы все в этом заинтересованы, хотя могу ошибаться.

 Отправлено: 08.12.09 00:53. Заголовок: Nelia пишет: Тема ..

Nelia пишет:

цитата:

Тема ведь открыта не для того чтобы ругаться, а найти способ улучшить работу по породе.

Прошу прощения, что втянулся в переругивание. Я и зашел на форум, чтобы высказать свое мнение по теме, а тут... Да ладно, проехали.
По другой нашей породе (зенненхунды) я участвую в проекте sennenclub.info (как разраб и админ). В принципе, можно сделать подобный ресурс и для корги. Сходите, посмотрите, если ресурс понравится, можем открыть отдельную ветку и пообсуждать коржиный портал.

 Отправлено: 08.12.09 01:01. Заголовок: misha пишет: В прин..

misha пишет:

цитата:

В принципе, можно сделать подобный ресурс и для корги. Сходите, посмотрите, если ресурс понравится, можем открыть отдельную ветку и пообсуждать коржиный портал.

Ну вот, лед тронулся. Спасибо.

 Отправлено: 08.12.09 01:29. Заголовок: Но, все-таки, клубны..

Но, все-таки, клубные выставки - ЭТО КЛУБНЫЕ выстави, где врят-ли судья напишет кардигану "размет передних конечностей". Да и побороться за титул победителя клуба родной страны - соблазн. Для этого ведь всеравно нужен клуб, пусть даже с половинчастой работой. У меня несколько раз возникало желание подарить судье стандарт, а такое отбивает охоту кататься по выставкам. Возможно это не совсем по теме, но клубные выставки судят именно породники. Победы на таких выставках престижные для заводчика. Не раз, наверное, слышали слова " Ваша собака - лысая, а это САСовская выставка, должна хорошо выглядеть, хотя сложена лучше"?

 Отправлено: 08.12.09 07:05. Заголовок: Киевлянин пишет: Го..

Киевлянин пишет:

цитата:

Госпожа Гоша. Вы несколько искажаете факты. Лично для Вас и с учетом, что Вы блондинка, объясняю пошагово: Сайт упомянутого клуба здесь: http://www.welshcorgiclub.nl

Ой, спасибо Да я уж сама разобралась, несмотря на то, что блондинка! Вот видите, в Голландии два клуба и никто друг другу не мешает. Но официальным предствителем пемброков является http://www.pembrokeclub.nl . Ну и я написала несколько писем с просьбой прояснить для меня ситуацию. Получу ответы-расскажу.
Итак, раз уж мне позволено резюмировать, вы хотите сами создать клуб с совершенно конкретным руководителем и сайтом misha?

Киевлянин пишет:

цитата:

Предисловие: Я знаю Клубо будет, я знаю, Клубо цвесть, когда такие Гоши у нашем Клубо езть! Собсно, к чему б енто? Дык к плюрализьму ж мнений! Ну что-ж, начнем плюралить: Чрезвычайно классное и мощное начало для породного клуба. К вниманию общественности предлагается последить за поведением одного из членов инициативной группы. Гоша критику не выдерживает, быстро переполняет буфер обмена, далеко не ходит, и гадит на головы несогласных быстро, но метко! Правильно! Даешь снайперов в Клуб! Корги не Немцы! Нам тоже нужна охрана! ФАС! Дави критику! Бей неугодных и неудобных! Если серьезно: Сообщество, для вас создается клуб при активной поддержке таких, как Гоша. Задумайтесь.

Время написания поста было позднее. Перебрали?

 Отправлено: 08.12.09 08:43. Заголовок: Гоша Давайте инорир..

Гоша
Давайте инорировать написанное Киевлянином - человек влез в форум только нагадить, даже представиться не пожелал, как тявка из-за угла. Мы даже не знаем, имеет ли он отношение к корги. Не будем писать НЕ ПО ТЕМЕ, уже противно открывать страницу, может кто-то этого и добивается.А я после работы почищу флуд.

Тема звучит : " Голосовение - за и против", и даже если большинство получится ПРОТИВ, то может нам удастся найти компрмиссное решение?

 Отправлено: 08.12.09 09:13. Заголовок: Никто не уйдет не отвеченым!

Гоша пишет:

цитата:

Но официальным предствителем пемброков является http://www.pembrokeclub.nl .

"Официальным представителем" где? И в чем?
Гоша пишет:

цитата:

Ну и я написала несколько писем с просьбой прояснить для меня ситуацию.

Написали "официальным представителям" голландской общественности? В местком, профком или прямо в парт.организацию? Или самим голландским пемброкам?

Nelia пишет:

цитата:

Гоша, Давайте игнорировать написанное Киевлянином

Я прошу добавить сюда же призыв ко мне игнорировать флуд Гоши. Но я не могу!
Я должен защищать неофициальных представителей голландских пемброков!

 Отправлено: 08.12.09 09:19. Заголовок: "The by the Dutc..

"The by the Dutch Kennel Club acknowledged, official Representative of the Welsh Corgi Pembroke"

 Отправлено: 08.12.09 09:27. Заголовок: misha пишет: Я прош..

misha пишет:

цитата:

Я прошу добавить сюда же призыв ко мне игнорировать флуд Гоши. Но я не могу!

Сорри, нафлудили мы все. Но хоть Гоша пишет от своего имени, не прятаясь. Может она и не права, но пишет открыто. Человек очень болеет за породу, а потому оппонентов воспринимает так болезненно. Давайте отбросим эмоции и будем общаться уважая друг друга.

 Отправлено: 08.12.09 11:06. Заголовок: я думала всеже будет..

я думала всеже будет вверху этой темы вопрос голосования и три пункта выбора, а ниже т.е. в посте уже коментарии, но этого не случилось.

тогда я буду ВОЗДЕРЖАВШАЯСЯ т.к. меньше всего хотелосьбы читать или выслушивать все, что наговорилось в этой теме голосования.
Я готова брать на себя любую работу связаную например с базой (это мне близко), возможно потрусить своих знакомых программистов (с которыми я раньше работала и которые знают, что такое база данных), готова принимать участие в любых действиях связаных с подготовкой к выставке или в разработках буклетов и календарей (т.к. это моя работа сейчас и мне это интересно), вообщем я ЗА все то чтобы породам (пемброк и кардиган) было хорошо.

 Отправлено: 08.12.09 12:10. Заголовок: Гоша пишет: самая з..

Гоша пишет:

цитата:

самая затратная часть это переводчик

Леся, я денег не возьму, переводчик будет на шару.

 Отправлено: 08.12.09 12:26. Заголовок: Я тоже пока воздержи..

Я тоже пока воздерживаюсь по нескольким причинам :
- во-первых, долго здесь не была и несколько не в теме.
- с одной стороны , клуб нужен - как организация людей, объединенных общностью интересов - здесь я ЗА!!!
- с другой стороны, открыть чисто формально - а дальше что? Извините, я пока не вижу , чем конкретно будет заниматься клуб и кто конкретно. И будет ли ситуация отражать эту ОБЩНОСТЬ интересов!

Простите, мы в корги не так давно, но по собственному опыту скажу, что на выставках присутствуем чисто по территориальному признаку. Кто из Западной Украины был на востоке или наоборот? Только в Киев все съезжаются. Что мешало и до сегодняшнего дня культивировать общность интересов?

В России прекрасный пример монопородного клуба. Зачем брать мопсов за эталон. Танюша, не мне тебе говорить. Вот почитала посты, дела еще нет, а участники уже раскололись. Что б такого не произошло, как в в той же России. В клубе состоят все, а вот дружат "против", нежели "за"
Раз это добровольное сообщество, то хотелось бы, чтобы мнения всех участников уважали, поэтому без нападок.

Резюмирую : Сам клуб , по-моему , рановато. Лишь бы был - смысла нет. По-моему лучше никак, чем как-то. Лучше подождать, дело хорошее, но ему надо созреть.
В следующем году давайте проэкспериментируем с монопородными выставками - посмотрим, как пройдет, кто приедет .
Классно, что начали выставки проводить, но лично мне с ними тоже не все понятно. Ни с того ни с сего они вдруг появились в календаре. Причем сразу 2 подряд! Может, стоило их проведение сначало обсудить, и сделать одну , но классную! С симпозиумом, с банкетом после?
А так постфактум. Лично я на 2 сразу не поеду. Вот и опять повод для дискуссии.

 Отправлено: 08.12.09 12:28. Заголовок: Анка и Грош пишет: ..

Анка и Грош пишет:

цитата:

Леся, я денег не возьму, переводчик будет на шару.

Танюш, мы не слышали твоего мнения.
А переводчик всеже нужен, чтобы потом небыло лишних разговоров

 Отправлено: 08.12.09 12:29. Заголовок: Анка и Грош, ну вот,..

Анка и Грош, ну вот, пока написала, ты меня опередила

 Отправлено: 08.12.09 12:40. Заголовок: Lenchik пишет: А пе..

Lenchik пишет:

цитата:

А переводчик всеже нужен, чтобы потом небыло лишних разговоров

Какие могут быть разговоры при переводе? Тем более за столом? Что эксперт наговорит, то и переведем. Если кому-то подозрительным что-то покажется, я могу своих собак не выставлятть. Но это ньюансы. Леся, я только предложила БЕСПЛАТНУЮ услугу профессионального перевода. а Вы уже какие-то домыслы прилепили...

Да, давайте с монопородок начнем. Посмотрим, как пройдет. На весенней выставке в Киеве Ленчик бросила клич помогаем кто чем может - и те, кто участвовал, по-моему были рады, поскольку приложили у делу собственные старания.

Чем данный форум плох? Заходите, дорогие заводчики, регистрируйтесь. Ведь здесь появляются одни и те же люди - по пальцам сосчитать можно. По-моему, хорошая площадка для старта. Почему на российском форуме даже ветку открыли и обсуждения идут о монопородной выставке в Украине, а здесь, на нашем родном украинском форуме этой информации нет?

 Отправлено: 08.12.09 12:58. Заголовок: Анка и Грош пишет: ..

Анка и Грош пишет:

цитата:

Но это ньюансы. Леся, ...

цитата:

а Вы уже какие-то домыслы прилепили...

Тань, это была я ЛЕНЧИК

И я на всякий случай смотрю вперед, чтобы потом у других домыслов небыло

 Отправлено: 08.12.09 13:03. Заголовок: Lenchik :sm67: Ле..

Lenchik

Лен, Зайка -умничка! И ты огромный молодец- классная ринговая дрессура!

 Отправлено: 08.12.09 13:10. Заголовок: Анка и Грош :sm220:..

Анка и Грош пойдем в темку выставки меня хвалить заодно и поговорим

 Отправлено: 08.12.09 13:18. Заголовок: Анка и Грош пишет: ..

Анка и Грош пишет:

цитата:

В России прекрасный пример монопородного клуба. Зачем брать мопсов за эталон. Танюша, не мне тебе говорит

Таня, мы не в России живем. И положение должно сообтветсвовать образцу КСУ.

А цели и задачи - я предлагала сделать по типу росссиских НКП - проведение выставок и популяризация породы ( сайт, полиграфия). НАроду показалось, что этого мало.
А в колхоз, где мне кто-то сможет указывать, как вести племенную работу я не хочу.