Отправлено: 02.12.09 16:31. Заголовок: Голосование: за и против.

Можно с коментарием, можно - без коментариев, хотя интересны сами мысли и аргументы.

 Отправлено: 02.12.09 16:41. Заголовок: Мы с мужем Игорем да..

Мы с мужем Игорем давным давно ЗА

Создание и работа клуба пойдет только на пользу породам. И нас уже не так-то мало, пора, ребята, объединяться и заявить - мы есть, есть такая порода, мы имеем свои интересы, потребности. Имеем право ездить под породников не только в зарубежные страны, а организовывать праздники породы и у себя, в Украине. Ездить "в гости" единым сплоченым коллективом (чувство локтя - так здорово!) Популяризировать породу всем вместе намного легче, да и выглядить будем солиднее.

 Отправлено: 02.12.09 19:31. Заголовок: И я ЗА..

И я ЗА

 Отправлено: 02.12.09 19:43. Заголовок: Я тоже ЗА! Только в..

Я тоже ЗА!
Только в пунках с "регулирование племенной работы" нужно заменить слово регулирование на менее авторитарное и более демократичное. Ну, например, координация или рекомендации.
Nelia пишет:

цитата:

Ездить "в гости" единым сплоченым коллективом

Было бы здорово!

 Отправлено: 02.12.09 19:58. Заголовок: Гоша пишет: рекомен..

Гоша пишет:

цитата:

рекомендации.

Очень понравилось именно рекомендации - дает свободу выбора (но это уже во вторую тему, о положении)

 Отправлено: 03.12.09 00:04. Заголовок: И я за!!! :sm36: ..

И я за!!!

 Отправлено: 03.12.09 10:28. Заголовок: Я тоже за! Гоша пи..

Я тоже за!

Гоша пишет:

цитата:

Только в пунках с "регулирование племенной работы" нужно заменить слово регулирование на менее авторитарное и более демократичное. Ну, например, координация или рекомендации.

Это-правильно . ПОшла рыться в Положениях НКП, чтобы посмотреть варианты формулировок.

 Отправлено: 03.12.09 11:40. Заголовок: О! Нас уже пятеро!!!..

О! Нас уже пятеро!!!

 Отправлено: 04.12.09 14:05. Заголовок: Давайте я выступлю с..

Давайте, я выступлю с критикой-она полезная штука,-а вы будете оппонентами...Оговорюсь, что я тоже ЗА клуб,но возникает вопрос -не рано ли? Посмотрите какие вопросы возникают в клубах, где породы многоичсленные,так сказать терки и серьезные..Очень бы не хотелось иметь чтото подобное...
Итак- что данный клуб даст каждому из ВАС? Просто его наличие? Утверждать что клуб породы на Украине есть-и вы член клуба! Согласна -дело хорошее ,чисто для имиджа
Во вторых -базу данных можно собирать и так- в том случае, если среди заводчиков ЕДИНОЕ МНЕНИЕ,ЕДИНЫЕ ЦЕЛИ и никто никого не критикует...А если разногласия есть? То что тогда?- будут ли давать владельцы данные о собаках в клуб? Это хорошо, если Чемпионы и перечемпионы,а если брак,отклонения от нормы-то кто что даст? Лично для меня важнее второе-так как первое и так на ладони
В тертьих -на плечи руководства клуба лягут все-все финансовые вопросы -так как чисто членские взносы НИ В ЧЕМ НЕ РЕШАТ( даже на минипроценты )финансовую деятельность.... Таким образом- судя по опыту -сначала все будет на энтузиазме голом со стороны руководства, но им это когда- нибудь надоест-вкладывать и вкладывать---практически без отдачи - и встанет чисто человеческий вопрос финансирования..Вдумайтесь к чему это обычно приводит...Никого не хочу очернить, но опыт жизненный говорит обратное -какой бы идеальный человек не был - у него рано или поздно возникает вопрос- а почему он все должен...а уж если оплачивает -то будьте добры молчать... Это очень важный аспект
Вот давайте покритикуйте и обсудите хотя бы эти основные вопросы создания клуба.... А поездки на выставки общие и приглашение жксперта,общая команда -это здорово конечно же, но клуб здесь в общем то ни при чем....
И не думайте что я противник клуба или чего то там еще...Я поставила здравые вопросы....Потому что если делать клуб - то в первую очередь думать о том что бы он был жизнеспособным и правильным и нужным всему сообществу а не развалился через пару лет или не породил какие либо коммунистические течения.....

 Отправлено: 04.12.09 14:53. Заголовок: stnikolas пишет: Ит..

stnikolas пишет:

цитата:

Итак- что данный клуб даст каждому из ВАС? Просто его наличие? Утверждать что клуб породы на Украине есть-и вы член клуба! Согласна -дело хорошее ,чисто для имиджа

Имидж тоже важен. Я уже писала, что, европейские породники мне неоднократно задавали вопрос об украинском клубе, и спрашивали, где можно ознакомиться со ВСЕМ украинским поголовьем.

stnikolas пишет:

цитата:

базу данных можно собирать и так- в том случае, если среди заводчиков ЕДИНОЕ МНЕНИЕ,ЕДИНЫЕ ЦЕЛИ и никто никого не критикует...А если разногласия есть? То что тогда?- будут ли давать владельцы данные о собаках в клуб?

Ну, у нас нет НИКАКОЙ базы данных. Лично я больше знакома с европейским и российским поголовьем, потому что вижу его на выставках и общаюсь с заводчиками, чем с украинским. А украинские собаки - многие весьма высоткого качества - сидят по домам, и только иногда в интернете всплывают сообщения об выигранных выставках, интересных вязках.

Никто никого не критикует.. - Это о чем? Клеймить похором с сайта клуба никто никого не собирается... единое мнение - мы не в ССР живем, каждый имеет свои предпочтения и любимые породные типы. Это нормально и правильно! От этого остальные собаки хуже не станут.

stnikolas пишет:

цитата:

на энтузиазме голом со стороны руководства, но им это когда- нибудь надоест-вкладывать и вкладывать---практически без отдачи - и встанет чисто человеческий вопрос финансирования..

Я писала здесь, что есть владельцы корги - для котрых порода - это ДОРОГОЕ хобби. И которые готовы помогать финансово. Некоторые преложили делать и администрировать сайт. Кто-то может помочь провести выставку и семинар. Если Вы видели последний Чемпионат в Киеве- это был бы совсем позор ( ни единого кубка-розетки) , если бы НЕСКОЛЬКО человек за свой счет ( или своими руками) не сделали призы для победителей.

stnikolas пишет:

цитата:

а уж если оплачивает -то будьте добры молчать...

Это в каком плане? Я и предложила, убрать из Положения о клубе ведение племенной работы, чтобы у руководства не возникало желания лишний раз пропиарить свой питомник или повязать своего кобеля. А нет денежного интереса - чего молчать-то?

stnikolas пишет:

цитата:

А поездки на выставки общие и приглашение жксперта,общая команда -это здорово конечно же, но клуб здесь в общем то ни при чем.

Ни при чем. На выставки я поеду с тем, с кем мне комфортно, интересно и удобно географически. А на месте - буду болеть за ЛЮБУЮ украинскую собаку, независимо от клубной принадлежности.
Приглашения эксперта - вот, без всякого клуба - в Днепропетровске монопородку корги судит породник (организаторы пошли на встречу, пригласили судью, интересного коржистам). Призовой фонд - за счет инициативной группы, никого не не заставляем помогать, но помощи будем рады - много подарков это всегда приятно . Получится хорошо - можно будет подумать и о других выставках и судьях. Заметьте - все это без клуба и выпрашивания денег.

stnikolas пишет:

цитата:

Я поставила здравые вопросы....Потому что если делать клуб - то в первую очередь думать о том что бы он был жизнеспособным и правильным и нужным всему сообществу а не развалился через пару лет или не породил какие либо коммунистические течения.....

Так для этого эта тема и поднималась, чтобы собрать предложения, и обсудить, насколько нужен клуб.

 Отправлено: 04.12.09 14:57. Заголовок: stnikolas пишет: Та..

stnikolas пишет:

цитата:

Таким образом- судя по опыту -сначала все будет на энтузиазме голом со стороны руководства, но им это когда- нибудь надоест-вкладывать и вкладывать---практически без отдачи - и встанет чисто человеческий вопрос финансирования..

Ну зачем такие мрачные прогнозы материального благополучия потенциальных членов клуба? Надоест другие "окоржаченные" подтянуться, да и не такое уж это дело и затратное, чтобы заниматься диктатурой.
Хотя Вы натолкнули меня на здравую мысль. Я тут все о своей суке беспокоюсь, а а владельцах кобелей (вдруг самой понадобится ?) не подумала, простите. Рекомендации по племенному использованию кобелей тоже должны быть максимум рекомендациями. И если владелец кобеля не хочет вязать своего суперчемпиона с уникальными кровями с сукой весьма среднего качества, то никто не вправе его заставить! А список племенных кобелей-пожалуйста

stnikolas пишет:

цитата:

чисто для имиджа

Имидж это все! Увы, не мои слова. Но для меня это ооочень весомый аргумент.

 Отправлено: 04.12.09 15:43. Заголовок: stnikolas пишет: на..

stnikolas пишет:

цитата:

на плечи руководства клуба лягут все-все финансовые вопросы -так как чисто членские взносы НИ В ЧЕМ НЕ РЕШАТ( даже на минипроценты )финансовую деятельность....

цитата:

вкладывать и вкладывать---практически без отдачи

Если можно, хотелось бы услышать от форумчан примерные суммы затрат.

Ну, съезд учредительный - аренда зала. Нее, ну можно конечно и банкет в Президент-Паласе с битьем посуды, но зачем?
Выставки - если в рамках всепородной - то призовой фонд, дипломы. Возможно - выгул эксперта .
Сайт - они всякие бывают, можно и очень дорогой заказать, можно - и попроще. А можно и своими силами сделать.
Клубные буклеты, календарики - это не настолько дорого, чтобы продавать квартиры-машины для помощи клубу.

Все остальное - пока малоактуально, а со временим, если будет достаточное количество заинтересованных лиц - то тоже не слишком дорого.

Или я чего-то не учла?

 Отправлено: 04.12.09 15:51. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Возможно - выгул эксперта

Как большой специалист по выгулу экспертов, могу утверждать: самая затратная часть это переводчик, ну если нужен . А в ресторанах они во-первых много не едят, во-вторых сами норовят за себя заплатить.

 Отправлено: 04.12.09 16:45. Заголовок: Ой, я просто в восто..

Ой, я просто в восторге от своей памяти!

stnikolas, мальтезе, бигли, а теперь очередь и до корги дошла ?

Nelia вот линк: http://uaksu.forum24.ru/?1-0-30-00000003-000-0-0 Извини, если нарушила правила форума

Дорогое удовольствие А можно внести в проект положения, что-то вроде "Кодекса заводчика", как во многих зарубежных Корги Клубах?
Тогда у некоторых не будет интереса в этот Клуб вступать .

 Отправлено: 05.12.09 10:26. Заголовок: Гоша пишет: А можно..

Гоша пишет:

цитата:

А можно внести в проект положения, что-то вроде "Кодекса заводчика", как во многих зарубежных Корги Клубах? Тогда у некоторых не будет интереса в этот Клуб вступать

Ну, отказать во вступлени в клуб никто никому не может. А вот Кодекс - хорошее дело Надо поискать варианты.

 Отправлено: 05.12.09 20:24. Заголовок: stnikolas пишет: но..

stnikolas пишет:

цитата:

но возникает вопрос -не рано ли?

Думаю, что нет, Кто знает точное число коржистов или украинских корги? Я - нет, но когда пытаюсь посчитать, то их не так уж мало, просто общаемся не так бурно, да и на выставках ........ нас маловато.

stnikolas пишет:

цитата:

Согласна -дело хорошее ,чисто для имиджа

А хотя бы для имиджа?

stnikolas пишет:

цитата:

Во вторых -базу данных можно собирать и так- в том случае, если среди заводчиков ЕДИНОЕ МНЕНИЕ,ЕДИНЫЕ ЦЕЛИ и никто никого не критикует...

Да при чем здесь единство и критика - колличество собак в базе от этого не изменится. Мы ведь не принадлежность к породе будем рассматривать.

 Отправлено: 05.12.09 20:52. Заголовок: stnikolas пишет: ..

stnikolas пишет:

цитата:

если брак,отклонения от нормы-то кто что даст?

Извините, не знаю какой породой Вы занимаетесь, и что у вас считается браком, но такие данные мало кто дает! Все надо самому добывать, анализировать. Мало кто может сказать сколько флафиков, крипторгов, дисплазийных, проблем с зубами было у однопометников бабушек-дедушек и более дальних родственников.

stnikolas пишет:

цитата:

на плечи руководства клуба лягут все-все финансовые вопросы

Например?

stnikolas пишет:

цитата:

сначала все будет на энтузиазме голом со стороны руководства, но

Согласна полностью. Но все всегда начинается с голого энтузиазма...

stnikolas пишет:

цитата:

А поездки на выставки общие и приглашение жксперта,общая команда -это здорово конечно же, но клуб здесь в общем то ни при чем....

У нас в клубе НО членам клуба регистрация на специализированные выставки скидки. Если едешь питомником - ощутимо.

Ну а если руководству клуба удастся договориться за коллективную заявку, например.
Согласна, что на выставки мы едем с тем, с кем комфортнее. Но.......... у меня есть надежда, что клуб нас в большей степени объеденит.

Очень красиво звучит - ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА? Почему наши собаки могут бороться за титул победителя клуба России, а за нашего - нет? Ну почему мы так мало себя любим и не ценим?

Да, есть клубы по породам, да, там не все гладко. Гладко не бывает. Даже у нашего КСУ не так давно был ну очень тяжелый период.

 Отправлено: 05.12.09 20:59. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Если можно, хотелось бы услышать от форумчан примерные суммы затрат

Мысль создать отделение клуба от ЦКВНО у нас возникла спонтанно, где мы, прямо в перерыве занятий, с шашлычком и провели собрание. Бесплатно получилось.Затраты были по части бланков.......... но компенсировались со членских взносов.

Особых затрат не припоминаю. В проведении выставки были затраты побольше.

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Клубные буклеты, календарики - это не настолько дорого, чтобы продавать квартиры-машины для помощи клубу.

Танюш, кто будет в буклете, тот и скинется....... Зачем клубу платить?

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Все остальное - пока малоактуально, а со временим, если будет достаточное количество заинтересованных лиц - то тоже не слишком дорого.

Не так страшет черт, как его малюют.

Или, кто не стучится, тому не открывают.

 Отправлено: 06.12.09 09:05. Заголовок: Nelia Не совсем в т..

Nelia
Не совсем в тему, но интересно Неля, а как сейчас присваивается звание кермастера? Когда-то давно, когда я занималась ИПО и была знакома со многими овчаристами (да и сейчас знакома ) кермастером мог быть только эксперт SV. А нынче как?

 Отправлено: 07.12.09 14:18. Заголовок: Nelia пишет: Мысль ..

Nelia пишет:

цитата:

Мысль создать отделение клуба от ЦКВНО у нас возникла спонтанно, где мы, прямо в перерыве занятий, с шашлычком и провели собрание. Бесплатно получилось.Затраты были по части бланков.......... но компенсировались со членских взносов.

Неля, а можно попросить Игоря рассказать, какие суммы требуются на организацию клуба? Я поспрашивала у тех, кто этим занимался - нет ничего запредельного, но может, чего-то не знаю?

 Отправлено: 07.12.09 18:43. Заголовок: Гоша пишет: stniko..

Гоша пишет:

цитата:

stnikolas, мальтезе, бигли, а теперь очередь и до корги дошла?.. ... Тогда у некоторых не будет интереса в этот Клуб вступать

Какое чудесное начало движения за объединение коргиводов!

У stnikolas большой разнопородный питомник. Ирина Гудкова очень опытный кинолог, но, к сожалению, не самый грамотный пользователь компьютера. Они с Денисом наделали ошибок в выкладке фото в начале своей "форумной" жизни, причем исключительно по недостаточной грамотности.
Я много раз бывал в этом питомнике, дай бог всем биглятникам, например, такого уровня биглей, как у них.
Ирина сейчас на "Хрустале" организовала монопородку бернских зенненхундов, обеспечила приглашение одной из лучших европейских заводчиц бернов в качестве судьи, рекордное ко-во участников (причем все это без монопородного клуба).
Ее опыт, и как организатора выставок, и как руководителя отделения КСУ (в свое время), был бы нам всем весьма полезен.
Так что рекомендую Гоше знакомится с людьми лично, прежде чем судить о них по каким-то форумным разборкам двухгодичной давности.

 Отправлено: 07.12.09 18:53. Заголовок: Предыдущий пост мой.

Случайно новый логин создал.

 Отправлено: 07.12.09 19:50. Заголовок: lmd пишет: Я много ..

lmd пишет:

цитата:

Я много раз бывал в этом питомнике, дай бог всем биглятникам, например, такого уровня биглей, как у них.

Фотографии сильно неудачные? Не поленилась посмотрела списки биглей с ЧМ в Братиславе. Из этого питомника не нашла. Но поскольку знаю
ALOTORYUS OLD GLORY WELCOME TO MY WORLD и SZEPHEGYI-SZIMAT WOODS смею утверждать, что предсталяю себе как должен выглядеть бигль.
lmd пишет:

цитата:

Ее опыт, и как организатора выставок, и как руководителя отделения КСУ (в свое время), был бы нам всем весьма полезен.

О! Вот оно, прозвучало
lmd пишет:

цитата:

Так что рекомендую Гоше знакомится с людьми лично, прежде чем судить о них по каким-то форумным разборкам двухгодичной давности

Как-то не хочется. Не два года назад, а сейчас я задала вопросы и получила ответы.
Знаете, я из категории коргивладельцев для которых корги это не профессия, а хобби (дорогостоящее, кстати). Это такие как я, долго переписываются и общаются с владельцами известных питомников, долго ждут интересный помет, чтобы взять щенка и т.д. Потом возят собаку на выставки и не только в соседний район. Сдают нормативы по послушанию, мы ж овчарки... Я очень люблю корги !
Я не очень хочу знакомится с Ириной, у нас с ней разные цели.
p.s. Щенками от моей собаки интересуются с момента ее появления на Украине. Только мне это пока не надо

 Отправлено: 07.12.09 20:08. Заголовок: misha Зашла на Ваш ..

misha
Зашла на Ваш сайт. По простоте душевной считала ведущим голландским питомником Hillberry Kennel. А "Оf Pennies from Heaven", не фигурирует на сайте Dutch Welsh Corgi Club
И не мое это дело, но "этот помет получен инбридингом 1х2 на выдающегося производителя" это слишком жестко.

 Отправлено: 07.12.09 21:13. Заголовок: Гоша пишет: По прос..

Гоша пишет:

цитата:

По простоте душевной...

Да, простота не грех.
А сайт Яна Снайдера прямо на самом сайте Dutch Welsh Corgi Club: http://www.welshcorgiclub.nl/SNIJDER/fokker.ofPenniesfromHeaven.html

Учите матчасть

 Отправлено: 07.12.09 21:25. Заголовок: http://www.pembrokec..

http://www.pembrokeclub.nl/component/option,com_contxtd/Itemid,64/catid,70/?lang=en
Я блондинка! Вот ссылка на сайт клуба прямо на питомники. Где? Может для не знающих матчасть блондинок скриншот повесите? Пожалуйста

 Отправлено: 07.12.09 21:38. Заголовок: Гоша пишет: Но поск..

Гоша пишет:

цитата:

Но поскольку знаю ALOTORYUS OLD GLORY WELCOME TO MY WORLD и SZEPHEGYI-SZIMAT WOODS смею утверждать, что предсталяю себе как должен выглядеть бигль.

Я Вас поздравляю! Это большое достижение!

Гоша пишет:

цитата:

О! Вот оно, прозвучало

Да! Да! Это мы, масоны

Гоша пишет:

цитата:

Это такие как я, долго переписываются и общаются с владельцами известных питомников

И потом важно надувают щеки на форумах, побрасывая в окружающих какашками

И вообще, перечитайте мой первый пост. Какое отношение все, что Вы мне написали имеет к сути высказанного?

Причем здесь мой сайт, сайт голландцев и Ваши поездки за пределы соседнего района?

 Отправлено: 07.12.09 22:14. Заголовок: misha пишет: Я Вас ..

misha пишет:

цитата:

Я Вас поздравляю! Это большое достижение!

Да! Я знаю как выглядит хороший бигль

misha пишет:

цитата:

Да! Да! Это мы, масоны

Вы себе льстите. Массоны могут обидеться

misha пишет:

цитата:

И потом важно надувают щеки на форумах, побрасывая в окружающих какашками

Фу, как грубо! Это Ваши аргументы?

misha пишет:

цитата:

Причем здесь мой сайт, сайт голландцев и Ваши поездки за пределы соседнего района?

Ну на Вашем сайте можно почитать о Ваших собаках. Это криминал?
Сайт голланцев Вы несколько перепутали с сайтом Голландского Корги Клуба и пытались ввести в заблуждени общественность. А вдруг не вся общественность языки знает?
Ну, езжу не только я, хотя не у всех, увы, есть возможность выставить собаку на всех выставках на которых хочется. И очень хороших собак

misha пишет:

цитата:

И вообще, перечитайте мой первый пост

Перечитала. Не хочу.

p.s. Так дадите ссылку? Хотя я могу и сама спросить.

 Отправлено: 07.12.09 22:28. Заголовок: lmd Заполните, плиз..

Ребяты, мы голосуем, или как?

 Отправлено: 07.12.09 22:39. Заголовок: lmd пишет: Ирина се..

lmd пишет:

цитата:

Ирина сейчас на "Хрустале" организовала монопородку бернских зенненхундов, обеспечила приглашение одной из лучших европейских заводчиц бернов в качестве судьи, рекордное ко-во участников (причем все это без монопородного клуба).

Я так поняла, что Вы против? Выглядит как камень в огород. Почему? Обидели знакомых? Или есть еще какие-то возражения против создания монопородного клуба?
И вообще, прекращайте флудить!

 Отправлено: 07.12.09 22:47. Заголовок: Неля, вот немножко и..

Я больше не буду!

 Отправлено: 07.12.09 23:22. Заголовок: stnikolas Сотый раз..

stnikolas
Сотый раз перечитала Ваш пост.
Если я не права, то исправте меня, пожалуйста. Я так поняла, что Вы лично ЗА, но так как Вы очень осторожный человек, то просто не уверены в целесообразности данного клуба. Что-то типа и хочется и колется. Вопросы Ваши по сути. Только в споре рождается истина.
Конечно, могут появиться дополнительные расходы, для простых членов клуба это просто членские взносы и вступительное. А дальше никто никого не силует. Не думаю, что руководство клуба понесет сильные затраты в связанные с работой. Здессь больше нужна инициативность, умение организовывать.

Ведь в Украине есть корги, и не так мало. Я за то, чтобы каким-то образом собиралась и распространялась информация и о результатах абсолютно всего украинского поголовья на всевозможных выставках, информация о "новичках" (собаках, привезенных из-за..), о вязках, и о собаках украинского разведения, которые живут за рубежом, и вообще, вся серьезная инфа о породе. Вот у Вас есть корги. Только благодаря Вашему посту я об этом узнала, вернее, то что Вы написали, заставило меня просмотреть Ваш сайт. Но было бы проще, если бы была единая база данных. А клуб, как организация, лучшим образом сможет эту инфу собрать.
Конечно, выставки типа Курска нам пока......, но ведь надо к чему-то стремиться! Волка бояться - в лес не ходить.

 Отправлено: 07.12.09 23:39. Заголовок: Последний флуд (по просьбе блондинки). Простите, модератор...

Гоша пишет:

цитата:

p.s. Так дадите ссылку? Хотя я могу и сама спросить.

Смотрите здесь: De Nederlandse Welsh Corgi Club (NWCC): http://www.welshcorgiclub.nl/fokkers%20pembroke's.htm
Dutch Welsh Corgi Club - это оно, ему 59 лет. А то, что Вы смотрите - новый
Nederlandse Vereniging voor de Pembroke Welsh Corgi (N.V.P.).

 Отправлено: 07.12.09 23:42. Заголовок: Nelia пишет: Я так ..

Nelia пишет:

цитата:

Я так поняла, что Вы против? Выглядит как камень в огород. Почему?

Извините, отвлекся на перепалку. Да, я скорее против. Не вообще, а пока.
Почему - жена подробно описала нашу позицию в соседней ветке.

 Отправлено: 07.12.09 23:44. Заголовок: misha Нам всем инте..

misha
Нам всем интересно Ваше мнение относительно клуба!!!
Хватит!!!

Гоша пишет:

цитата:

Я больше не буду!

Буду очень рада, а то прийдется новую тему, некрасивую, открывать.

 Отправлено: 07.12.09 23:46. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Неля, а можно попросить Игоря рассказать, какие суммы требуются на организацию клуба?

Таня, у нас только отделение, и свои личные денежки мы потратили только не регистрацию в юстиции.

 Отправлено: 07.12.09 23:51. Заголовок: Гоша пишет: Сайт го..

Гоша пишет:

цитата:

Сайт голланцев Вы несколько перепутали с сайтом Голландского Корги Клуба и пытались ввести в заблуждени общественность. А вдруг не вся общественность языки знает?

Госпожа Гоша. Вы несколько искажаете факты. Лично для Вас и с учетом, что Вы блондинка, объясняю пошагово:
Сайт упомянутого клуба здесь: http://www.welshcorgiclub.nl
Пользоваться ссылкой нужно так: отмечаете курсором мышки весь адрес, жмете одновременно следующие кнопочки на клавиатуре: кнопочку Ctrl и кнопочку C.
Потом в окне браузера ищите полосочку с адресом http://corgiforum.borda.ru/?1-6-0-00000003-000-0-0-1260220923, отмечаете его курсором мышки целиком и нажимаете одновременно кнопочку Ctrl и кнопочку V, а затем жмете кнопочку Enter.
Откроется первая страница сайта клуба. Страница со списком клубных селекционеров доступна с первого же экрана. Для непонимающих другие языки: ссылку нужно искать в меню слева. Третья кнопка в две строки: Club Fokkers/ Pembroke - Cardigan. Нас интересует слово "Pembroke". Для ленивых даю прямую ссылку: http://www.welshcorgiclub.nl/fokkers%20pembroke%27s.htm
С этой ссылкой порядок использования такой-же, как и выше. По ссылке откроется искомая страница с искомым списком.
На этой странице в левой колонке можно найти слова "of Pennies from Heaven" с прямой ссылкой на этого заводчика. К этой ссылке прикреплета такая маленькая собачка. Их там совсем мало и запутаться сложно. Когда найдете "of Pennies from Heaven", нажмите
Нехорошо, госпожа Гоша, тянуть уж так явно одеяло на себя. Кстати, Вам намекаю, что в интернете бывают другие страницы на других языках с ссылками на голландских заводчиков корги. По видимому известная Вам страница информационно недостоверная.

 Отправлено: 07.12.09 23:53. Заголовок: misha Спасибо :sm24..

misha
Спасибо ! Пошла читать.

 Отправлено: 07.12.09 23:53. Заголовок: Nelia пишет: А клуб..

Nelia пишет:

цитата:

А клуб, как организация, лучшим образом сможет эту инфу собрать.

Только если в этом клубе будут все заводчики Украины, то есть если мы все проявим добрую волю.
Но добрую волю можно проявить, создав сайт, на котором все просто будут заполнять в своем разделе нужные графы. Можно начать с такого сайта, собрать вокруг него достаточно представительное ядро, а потом уже переходить к клубу. Хотя Таня написала об этом в соседней ветке...

 Отправлено: 08.12.09 00:07. Заголовок: Гоша пишет: ...Тогд..

Гоша пишет:

цитата:

...Тогда у некоторых не будет интереса в этот Клуб вступать

Предисловие: Я знаю Клубо будет, я знаю, Клубо цвесть, когда такие Гоши у нашем Клубо езть!
Собсно, к чему б енто? Дык к плюрализьму ж мнений! Ну что-ж, начнем плюралить:
Чрезвычайно классное и мощное начало для породного клуба. К вниманию общественности предлагается последить за поведением одного из членов инициативной группы. Гоша критику не выдерживает, быстро переполняет буфер обмена, далеко не ходит, и гадит на головы несогласных быстро, но метко!
Правильно! Даешь снайперов в Клуб! Корги не Немцы! Нам тоже нужна охрана!
ФАС! Дави критику! Бей неугодных и неудобных!
Если серьезно: Сообщество, для вас создается клуб при активной поддержке таких, как Гоша. Задумайтесь.

 Отправлено: 08.12.09 00:23. Заголовок: misha пишет: Можно ..

misha пишет:

цитата:

Можно начать с такого сайта, собрать вокруг него достаточно представительное ядро, а потом уже переходить к клубу. Хотя Таня написала об этом в соседней ветке...

Абсолютно ясно понимаю, что открыть такой клуб, который тянул на себе полностью всю нужную работу по породе не удастся ( по некоторым причинам, описаными Вашей женой и наблюдением за тем, что творится с ЦКВНО), но что-то делать уже пора.
Возможно Вы правы, что надо начать с сайта. Тема ведь открыта не для того чтобы ругаться, а найти способ улучшить работу по породе. Люди уже к этому стремятся. Мы ищем решения.

 Отправлено: 08.12.09 00:37. Заголовок: Киевлянин Заполните..

Киевлянин
Заполните, пожалуйста, свой профиль.
Не кажется ли Вам, что последний Ваш пост оскорбляет не только Гошу, но и любого учасника форума? Не представившись, Вы уже ....... людей, которые просто любят свою породу и что-то пытаются делать. Инициатива наказуема? Сиди в своем болоте и молчи? Возможно в этом есть моя ошибка как админа, что сразу не удалила ВСЕ посты не по теме (понадеялась на здравый спор), но никто с учасников форума на это не реагирует, кроме редких посетителей и Вас - анонима. Конфликт был исчерпан:
Гоша пишет:

цитата:

Я больше не буду!

Киевлянин.Я даже не догадываюсь, кому пишу, но шума много.

 Отправлено: 08.12.09 00:44. Заголовок: misha пишет: Только..

misha пишет:

цитата:

Только если в этом клубе будут все заводчики Украины, то есть если мы все проявим добрую волю.

Искренне верю, что мы все в этом заинтересованы, хотя могу ошибаться.

 Отправлено: 08.12.09 00:53. Заголовок: Nelia пишет: Тема ..

Nelia пишет:

цитата:

Тема ведь открыта не для того чтобы ругаться, а найти способ улучшить работу по породе.

Прошу прощения, что втянулся в переругивание. Я и зашел на форум, чтобы высказать свое мнение по теме, а тут... Да ладно, проехали.
По другой нашей породе (зенненхунды) я участвую в проекте sennenclub.info (как разраб и админ). В принципе, можно сделать подобный ресурс и для корги. Сходите, посмотрите, если ресурс понравится, можем открыть отдельную ветку и пообсуждать коржиный портал.

 Отправлено: 08.12.09 01:01. Заголовок: misha пишет: В прин..

misha пишет:

цитата:

В принципе, можно сделать подобный ресурс и для корги. Сходите, посмотрите, если ресурс понравится, можем открыть отдельную ветку и пообсуждать коржиный портал.

Ну вот, лед тронулся. Спасибо.

 Отправлено: 08.12.09 01:29. Заголовок: Но, все-таки, клубны..

Но, все-таки, клубные выставки - ЭТО КЛУБНЫЕ выстави, где врят-ли судья напишет кардигану "размет передних конечностей". Да и побороться за титул победителя клуба родной страны - соблазн. Для этого ведь всеравно нужен клуб, пусть даже с половинчастой работой. У меня несколько раз возникало желание подарить судье стандарт, а такое отбивает охоту кататься по выставкам. Возможно это не совсем по теме, но клубные выставки судят именно породники. Победы на таких выставках престижные для заводчика. Не раз, наверное, слышали слова " Ваша собака - лысая, а это САСовская выставка, должна хорошо выглядеть, хотя сложена лучше"?

 Отправлено: 08.12.09 07:05. Заголовок: Киевлянин пишет: Го..

Киевлянин пишет:

цитата:

Госпожа Гоша. Вы несколько искажаете факты. Лично для Вас и с учетом, что Вы блондинка, объясняю пошагово: Сайт упомянутого клуба здесь: http://www.welshcorgiclub.nl

Ой, спасибо Да я уж сама разобралась, несмотря на то, что блондинка! Вот видите, в Голландии два клуба и никто друг другу не мешает. Но официальным предствителем пемброков является http://www.pembrokeclub.nl . Ну и я написала несколько писем с просьбой прояснить для меня ситуацию. Получу ответы-расскажу.
Итак, раз уж мне позволено резюмировать, вы хотите сами создать клуб с совершенно конкретным руководителем и сайтом misha?

Киевлянин пишет:

цитата:

Предисловие: Я знаю Клубо будет, я знаю, Клубо цвесть, когда такие Гоши у нашем Клубо езть! Собсно, к чему б енто? Дык к плюрализьму ж мнений! Ну что-ж, начнем плюралить: Чрезвычайно классное и мощное начало для породного клуба. К вниманию общественности предлагается последить за поведением одного из членов инициативной группы. Гоша критику не выдерживает, быстро переполняет буфер обмена, далеко не ходит, и гадит на головы несогласных быстро, но метко! Правильно! Даешь снайперов в Клуб! Корги не Немцы! Нам тоже нужна охрана! ФАС! Дави критику! Бей неугодных и неудобных! Если серьезно: Сообщество, для вас создается клуб при активной поддержке таких, как Гоша. Задумайтесь.

Время написания поста было позднее. Перебрали?

 Отправлено: 08.12.09 08:43. Заголовок: Гоша Давайте инорир..

Гоша
Давайте инорировать написанное Киевлянином - человек влез в форум только нагадить, даже представиться не пожелал, как тявка из-за угла. Мы даже не знаем, имеет ли он отношение к корги. Не будем писать НЕ ПО ТЕМЕ, уже противно открывать страницу, может кто-то этого и добивается.А я после работы почищу флуд.

Тема звучит : " Голосовение - за и против", и даже если большинство получится ПРОТИВ, то может нам удастся найти компрмиссное решение?

 Отправлено: 08.12.09 09:13. Заголовок: Никто не уйдет не отвеченым!

Гоша пишет:

цитата:

Но официальным предствителем пемброков является http://www.pembrokeclub.nl .

"Официальным представителем" где? И в чем?
Гоша пишет:

цитата:

Ну и я написала несколько писем с просьбой прояснить для меня ситуацию.

Написали "официальным представителям" голландской общественности? В местком, профком или прямо в парт.организацию? Или самим голландским пемброкам?

Nelia пишет:

цитата:

Гоша, Давайте игнорировать написанное Киевлянином

Я прошу добавить сюда же призыв ко мне игнорировать флуд Гоши. Но я не могу!
Я должен защищать неофициальных представителей голландских пемброков!

 Отправлено: 08.12.09 09:19. Заголовок: "The by the Dutc..

"The by the Dutch Kennel Club acknowledged, official Representative of the Welsh Corgi Pembroke"

 Отправлено: 08.12.09 09:27. Заголовок: misha пишет: Я прош..

misha пишет:

цитата:

Я прошу добавить сюда же призыв ко мне игнорировать флуд Гоши. Но я не могу!

Сорри, нафлудили мы все. Но хоть Гоша пишет от своего имени, не прятаясь. Может она и не права, но пишет открыто. Человек очень болеет за породу, а потому оппонентов воспринимает так болезненно. Давайте отбросим эмоции и будем общаться уважая друг друга.

 Отправлено: 08.12.09 11:06. Заголовок: я думала всеже будет..

я думала всеже будет вверху этой темы вопрос голосования и три пункта выбора, а ниже т.е. в посте уже коментарии, но этого не случилось.

тогда я буду ВОЗДЕРЖАВШАЯСЯ т.к. меньше всего хотелосьбы читать или выслушивать все, что наговорилось в этой теме голосования.
Я готова брать на себя любую работу связаную например с базой (это мне близко), возможно потрусить своих знакомых программистов (с которыми я раньше работала и которые знают, что такое база данных), готова принимать участие в любых действиях связаных с подготовкой к выставке или в разработках буклетов и календарей (т.к. это моя работа сейчас и мне это интересно), вообщем я ЗА все то чтобы породам (пемброк и кардиган) было хорошо.

 Отправлено: 08.12.09 12:10. Заголовок: Гоша пишет: самая з..

Гоша пишет:

цитата:

самая затратная часть это переводчик

Леся, я денег не возьму, переводчик будет на шару.

 Отправлено: 08.12.09 12:26. Заголовок: Я тоже пока воздержи..

Я тоже пока воздерживаюсь по нескольким причинам :
- во-первых, долго здесь не была и несколько не в теме.
- с одной стороны , клуб нужен - как организация людей, объединенных общностью интересов - здесь я ЗА!!!
- с другой стороны, открыть чисто формально - а дальше что? Извините, я пока не вижу , чем конкретно будет заниматься клуб и кто конкретно. И будет ли ситуация отражать эту ОБЩНОСТЬ интересов!

Простите, мы в корги не так давно, но по собственному опыту скажу, что на выставках присутствуем чисто по территориальному признаку. Кто из Западной Украины был на востоке или наоборот? Только в Киев все съезжаются. Что мешало и до сегодняшнего дня культивировать общность интересов?

В России прекрасный пример монопородного клуба. Зачем брать мопсов за эталон. Танюша, не мне тебе говорить. Вот почитала посты, дела еще нет, а участники уже раскололись. Что б такого не произошло, как в в той же России. В клубе состоят все, а вот дружат "против", нежели "за"
Раз это добровольное сообщество, то хотелось бы, чтобы мнения всех участников уважали, поэтому без нападок.

Резюмирую : Сам клуб , по-моему , рановато. Лишь бы был - смысла нет. По-моему лучше никак, чем как-то. Лучше подождать, дело хорошее, но ему надо созреть.
В следующем году давайте проэкспериментируем с монопородными выставками - посмотрим, как пройдет, кто приедет .
Классно, что начали выставки проводить, но лично мне с ними тоже не все понятно. Ни с того ни с сего они вдруг появились в календаре. Причем сразу 2 подряд! Может, стоило их проведение сначало обсудить, и сделать одну , но классную! С симпозиумом, с банкетом после?
А так постфактум. Лично я на 2 сразу не поеду. Вот и опять повод для дискуссии.

 Отправлено: 08.12.09 12:28. Заголовок: Анка и Грош пишет: ..

Анка и Грош пишет:

цитата:

Леся, я денег не возьму, переводчик будет на шару.

Танюш, мы не слышали твоего мнения.
А переводчик всеже нужен, чтобы потом небыло лишних разговоров

 Отправлено: 08.12.09 12:29. Заголовок: Анка и Грош, ну вот,..

Анка и Грош, ну вот, пока написала, ты меня опередила

 Отправлено: 08.12.09 12:40. Заголовок: Lenchik пишет: А пе..

Lenchik пишет:

цитата:

А переводчик всеже нужен, чтобы потом небыло лишних разговоров

Какие могут быть разговоры при переводе? Тем более за столом? Что эксперт наговорит, то и переведем. Если кому-то подозрительным что-то покажется, я могу своих собак не выставлятть. Но это ньюансы. Леся, я только предложила БЕСПЛАТНУЮ услугу профессионального перевода. а Вы уже какие-то домыслы прилепили...

Да, давайте с монопородок начнем. Посмотрим, как пройдет. На весенней выставке в Киеве Ленчик бросила клич помогаем кто чем может - и те, кто участвовал, по-моему были рады, поскольку приложили у делу собственные старания.

Чем данный форум плох? Заходите, дорогие заводчики, регистрируйтесь. Ведь здесь появляются одни и те же люди - по пальцам сосчитать можно. По-моему, хорошая площадка для старта. Почему на российском форуме даже ветку открыли и обсуждения идут о монопородной выставке в Украине, а здесь, на нашем родном украинском форуме этой информации нет?

 Отправлено: 08.12.09 12:58. Заголовок: Анка и Грош пишет: ..

Анка и Грош пишет:

цитата:

Но это ньюансы. Леся, ...

цитата:

а Вы уже какие-то домыслы прилепили...

Тань, это была я ЛЕНЧИК

И я на всякий случай смотрю вперед, чтобы потом у других домыслов небыло

 Отправлено: 08.12.09 13:03. Заголовок: Lenchik :sm67: Ле..

Lenchik

Лен, Зайка -умничка! И ты огромный молодец- классная ринговая дрессура!

 Отправлено: 08.12.09 13:10. Заголовок: Анка и Грош :sm220:..

Анка и Грош пойдем в темку выставки меня хвалить заодно и поговорим

 Отправлено: 08.12.09 13:18. Заголовок: Анка и Грош пишет: ..

Анка и Грош пишет:

цитата:

В России прекрасный пример монопородного клуба. Зачем брать мопсов за эталон. Танюша, не мне тебе говорит

Таня, мы не в России живем. И положение должно сообтветсвовать образцу КСУ.

А цели и задачи - я предлагала сделать по типу росссиских НКП - проведение выставок и популяризация породы ( сайт, полиграфия). НАроду показалось, что этого мало.
А в колхоз, где мне кто-то сможет указывать, как вести племенную работу я не хочу.

 Отправлено: 08.12.09 13:27. Заголовок: Nelia пишет: Давайт..

Nelia пишет:

цитата:

Давайте инорировать написанное Киевлянином - человек влез в форум только нагадить, даже представиться не пожелал, как тявка из-за угла.

Неля, для начала, т.к. не успел это сделать вчера, хочу представиться. Я достаточно новый в породе человек, в данный момент владею тремя (пока) собаками: 1 кобель и 2 суки:
1. PACK IZ DOMA NA HOLME
2. CORWEN’S FARMHOUSE IVORY
3. MELANY OF PENNIES FROM HEAVEN
Мое имя, отсутствие которого, вызвало непонятный мне гнев, т.к. я выполнил все, что требуется при регистрации, уже присутствует в необязательном для заполнения и абсолютно неинформативном профиле.
Теперь я могу считать себя не тявкой. Влез на форум по обсуждению клуба (http://corgiforum.borda.ru/?0-6) не случайно, т.к. все происходящее здесь касается меня непосредственно. Будучи не случайным и опытным человеком в Интернете, хочу сказать, что для конструктива в форуме о клубе было бы неплохо завести ветку «Персоналии», которая будет существовать не для обсуждения, а для представления участниками самих себя, или в профиле указывать прямые ссылки на страницы, где можно понять кто есть кто. Был бы рад увидеть лица, которым возможно придется краснеть.
Мое предложение никак не идет в разрез с целями и задачами этого форума, т.к. здесь могут (это не запрещено) и будут (если форум станет открытым и понятным) заходить люди, которые не обязательно знают друг друга по оффлайну, не обязательно являются заводчиками. Например те, кто любит корги и хочет приобрести собаку. Ведь приятно знать с кем имеешь дело. Ужесточите полиси или будьте готовы к тому, что появятся люди, которые зашли действительно только нагадить. Своим эпатажем я всего-навсего поставил Вас и других не знающих меня лично форумчан в ситуацию, в которой оказывается большинство посетителей, в том числе тех, кто в теме, но которые не хотят быть обитыми грязью и которым абсолютно неведомо, кто такая, например, Гоша, которую, кстати, кто-то за прошлую ночь уже успел уполномочить резюмировать.

 Отправлено: 08.12.09 14:11. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

И положение должно сообтветсвовать образцу КСУ. А цели и задачи - я предлагала сделать по типу росссиских НКП - проведение выставок и популяризация породы ( сайт, полиграфия). НАроду показалось, что этого мало.

Цитата из "ПОЛОЖЕНИЯ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ О ПОРОДНЫХ КЛУБАХ":

цитата:

ВКП создаются для координации племенного разведения и использования собак, с целью сохранения, закрепления и усовершенствования их породных качеств.

Это к вопросу о колхозе.

 Отправлено: 08.12.09 14:27. Заголовок: misha пишет: ВКП со..

misha пишет:

цитата:

ВКП создаются для координации племенного разведения и использования собак, с целью сохранения, закрепления и усовершенствования их породных качеств.

А координацией простите, КТО будет заниматься? КТО в Украине имеет достаточно знаний и опыта, разбирается в кровных линиях и может предсказать результат той или иной вязки?
Я не знаю таких людей, порода новая, статистики нет.
Если у меня возникают вопросы по использованию моих собак - я звоню заводчице, которая в породе с 1973 года, судила моно в Штатах, Англии, Новой Зеланндии. Она, с определеннной долей вероятности, может спрогнозировать ( на основании имеющейся информации) что может получиться от той или иной вязки.
А кто сможет координировать работу ВСЕХ заводчиков? И кто будет отвечать за брак? Заводчик, продав бракованного щенка, всегда сможет оправдаться тем, что: " к этому кобелю меня в клубе послали, а я не хотел, вот и детишки непонятно какие получились". Получается - отвечать должен клуб? Материально ... Это я с точки зрения закона смотрю.
Нет, заводчик должен сам отвечать за принятые им решения. И никакого принуждения тут быть не может.

Вот Вы возмете на себя отвественность, координировать племенную работу всей Украины? Зная, что в случае чего, все шишки ( и иски о возмешении ущерба ) полетят в Вас? И никто, в здравом уме не возмется...

 Отправлено: 08.12.09 14:46. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

порода новая, статистики нет.

Так если ее не собирать, ее и не будет. Промеры, против которых Вы возражаете - это и есть статистика.

цитата:

к этому кобелю меня в клубе послали

Да где Вы вычитали про посылы к кобелям?! Почитайте, что такое бонитировка и керунг и для чего они существуют.
Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Вот Вы возмете на себя отвественность

Да я вообще противник создания клуба на данном этапе!

 Отправлено: 08.12.09 15:00. Заголовок: misha пишет: Почита..

misha пишет:

цитата:

Почитайте, что такое бонитировка и керунг и для чего они существуют.

Я знаю что это. И знаю требования для кермастера. У нас есть специалисты в корги ТАКОГО уровня?

misha пишет:

цитата:

Промеры, против которых Вы возражаете - это и есть статистика.

Я не возражаю против промеров. Только, тогда давайте вспомним ВСЕ проблемы в породе, и введем отсев и по этим показателям? Вот я, например, не люблю спрямленые плечи и короткое бедро. Нагрузка на суставы из-за дисбаланса -не меньше, чем от излишне тяжелого костяка. Или длинные поясницы - тоже не есть хорошо для здоровья. И кто у нас останется в разведении?
Просто промеры - не ТИПИЧНЫ для корги. И я не знаю моно, где бы они проводились. Для этой породы пока проблема остро не стоит.

misha пишет:

цитата:

Да я вообще противник создания клуба на данном этапе!

А мне клуб был бы интересен. Если только никто не будет вмешиваться в мое разведение. Потому что, я люблю выставки-медальки-розетки. И все. Больше мне от клуба ничего не нужно.

 Отправлено: 08.12.09 15:26. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

У нас есть специалисты в корги ТАКОГО уровня?

Нет, а если ничего не делать, то и не будет. Вот дожатники договорились, и меряют всех собак на выставках добровольно, потом дают результаты в общий доступ. Кстати, тоже без всякого клуба.

цитата:

Я не возражаю против промеров.

Дорогое удовольствие пишет (в другой ветке):

цитата:

А промеры зачем? Что, кото-то из корги был когда-нибудь дисквалифицирован за размеры?

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Только, тогда давайте вспомним ВСЕ проблемы в породе, и введем отсев и по этим показателям?

Отсев - это недопуск к разведению из-за дисквалифицирующих пороков (флафи, например). И если собака имеет такой порок, то она и не должна допускаться в разведение, хоть с клубом, хоть без.
Никто не ведет речь об отсеве из-за веса (лишний вес - недостаток, а не порок) - это личное дело заводчика, рисковать ли ему своей сукой (кесарево штука малоприятная) или нет. Это личное дело будущего владельца - брать собаку в стандарте, или потяжелее. Но и один, и другой должны знать, что они делают. Для этого в первую очередь и нужен был бы клуб.

 Отправлено: 08.12.09 15:49. Заголовок: misha Я так поняла..

misha

Я так поняла, вся работа в клубе должна сводиться к промерам? Прямо во время "Коргии", на которую допускаются только избранные киевляне?
Удачи !

Клубные титулы соберу и в России, под интересными мне судьями.

 Отправлено: 08.12.09 16:20. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Я так поняла, вся работа в клубе должна сводиться к промерам?

misha пишет:

цитата:

Цитата из "ПОЛОЖЕНИЯ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ О ПОРОДНЫХ КЛУБАХ": ВКП создаются для координации племенного разведения и использования собак, с целью сохранения, закрепления и усовершенствования их породных качеств.

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Прямо во время "Коргии", на которую допускаются только избранные киевляне?

Почему же? Я надеюсь, всех коржатников пригласим.

 Отправлено: 08.12.09 16:51. Заголовок: Киевлянин пишет: ч..

Киевлянин пишет:

цитата:

что для конструктива в форуме о клубе было бы неплохо завести ветку «Персоналии»,

На этом форуме каждый желающий может завести СВОЮ личную веточку, где может написать о себе все, о чем желает. Многие этой возможностью воспользовались.

Киевлянин пишет:

цитата:

если форум станет открытым и понятным

У Вас были проблемы зайти на форум, зарегестрироваться? вы попали в премодерацию? В чем выражается неоткрытость и непонятность форума? Подскажите.

Не знаю ни одного случая, чтобы кто-то из желающих не смог зайти на форум. Заходите и читайте, хотите - пишите, никто не запрещает. Согласитесь, я многое могла выбросить из написаного как флуд, неуважение друг к другу и всем участникам форума.

И еще, то Вы обвиняете меня, что форум не открыт и непонятен, то предлагаете мне ужесточить
Киевлянин пишет:

цитата:

Ужесточите полиси или будьте готовы к тому, что появятся люди, которые зашли действительно только нагадить. Своим эпатажем я всего-навсего поставил Вас и других не знающих меня лично форумчан в ситуацию, в которой оказывается большинство посетителей, в том числе тех, кто в теме, но которые не хотят быть обитыми грязью

Да кого этот ФОРУМ облил грязью?
Киевлянин пишет:

цитата:

Был бы рад увидеть лица, которым возможно придется краснеть.

Ну так потрудитесь просмотреть темки на форуме, может и догадаетесь кто есть кто? И не совсем поняла почему краснеть и перед кем