Отправлено: 26.11.09 12:55. Заголовок: Нужен ли в Украине породный клуб вельш корги?

На крупных иностранных выставках европейские заводчики неоднократно задавали вопрос, состою ли я в каком-либо корги клубе. И удивлялись, когда я отвечала, что в Украине НЕТ породного клуба.
На вопрос : " Почему?" - я привычно отвечала, что в КСУ невозможно его создать. А недавно, выяснила, что много пород создали клубы, имеют свой сайт, проводят чемпионаты и семинары. Люди - общаются. Собаки - получают клубные титулы.

Слегка обзавидовавшись, я полезла в Положения, и выяснила, что ничего запредельно сложного и дорогого в этом нет. И, при наличии нескольких энтузиастов, поддержки коргивладельцев, мы можем быть ничем не хуже.
Изучив положение, с точки зрения юриста и заводчика, я хочу высказать следующие предложения:
В соответствии с ПОЛОЖЕНИЕМ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ О ПОРОДНЫХ КЛУБАХ, клуб имеет следующие цели и задачи:

3.1 Добровольное объединение любителей пород собак на основе единства интересов в деле совершенствования экстерьерных и рабочих качеств данных пород собак ( ну, тут без комментариев).

3.2 Организация учета и регулирования племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования генофонда собак данных пород. ( этот пукт для меня лично спорный. Я думаю - каждый заводчик может сам для себе определить направление разведения. Диктовать, кого с кем вязать - не ость хорошо, и приведет к конфликтам)

3.3 Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак ( очень неплохо было бы, в последнее время появилось много интересных собак).

3.4 Разработка методик, положений и рекомендаций, касающихся работы с породами ( хмм, интересно очень, порода новая, объеденив знания, выиграют все).

3.5 Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача соответствующих сертификатов ( хочуууу! чтоб на моно не только за границу ездить, но в Украине выставляться).

3.6 Оказание информационной поддержки владельцам собак, занимающихся племенным разведением данных пород - организация работы информационного сайта ( залезла на сайт НКП мопсов - есть каталог собак с родословными, описаниями и фотографиями, легко отслеживаются потомки, есть страницки питомников и реклама пометов) .

3.7 Организация и проведение Международных, национальных и региональных выставок, с приглашением для экспертизы судей, кандидатуры которых, определяются на коллегиальной основе ( опять же, очень хочууу! А кто не захочет в своей стране выставиться под известным породником);

3.8 В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение специализированных выставок, чемпионатов, соревнований, семинаров и пр.

3.9 Через КСУ, членство ВКП в соответствующих международных организациях.

3.10 Содействие выходу в свет специализированных изданий (журналов, газет, буклетов, сайтов и пр.).

3.11 Содействие повышению популярности породы (опять же, сайт, и визиточки-буклетики клуба нам совершенно не помешают).

3.12 Осуществление других видов деятельности, направленных на обеспечение выполнения целей и задач ВКП, не противоречащих действующему законодательству Украины, Уставам КСУ, МКФ и этому Положению.



В общем, свои пожелания я озвучила. Мои предложения - если кому-то эта идея интересна, могу помочь делом и финансами. Имеются предварительные договоренности с европейскими экспертами-породниками о судействе и проведении семинаров в Украине.
В ближайшее время постараюсь вывесить примерный устав Породного клуба.

 Отправлено: 26.11.09 13:13. Заголовок: Ой, забыла уточнить...

Ой, забыла уточнить. В положении указано - Всеукраинский Клуб Кинологического Союза Украины по породе или породам (в дальнейшем ВКП) создаётся по инициативе владельцев собак (членов КСУ) определённой породы или пород и представляет собой добровольное объединение заводчиков и владельцев собак данной породы, на основе общности их интересов

Я думаю, имеет смысл, в силу небольшого количества собак сделать ОБЩИЙ клуб для пемов и карди, раз положение это разрешает. Как думает общественность?

 Отправлено: 26.11.09 13:15. Заголовок: О!!! Я тоже хочу! То..

О!!! Я тоже хочу! Только вот пункт 3.2 смущает . Я буду со своим заводчиком советоваться, уж простите. И потом, в моем например случае, есть конфликт. По контракту я могу вязать свою суку не более трех раз за ее жизнь, а по положению КСУ - 6 раз, кажется. И кто даст мне гарантию, что НПК не взбредет в голову "усовершенствовать генофонд" четвертой вязкой моей собаки?
В общем, мы за руками и лапками, но без
Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

регулирования племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования генофонда собак данных пород

Ну и помочь "делом и финансами" это святое! А можно лентяям больше финансами ?

 Отправлено: 26.11.09 13:24. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

сделать ОБЩИЙ клуб для пемов и карди, раз положение это разрешает

Только за! Не допустим дискриминации карди !!!

 Отправлено: 26.11.09 13:27. Заголовок: Гоша Леся, диктова..

Гоша

Леся, диктовать никто не может. Просто я бы, вообще убрала этот пункт, потому что, ни к чему, кроме конфликтов, он не приведет. Вот, мопсы его вобще убрали из Устава.

Кого, с кем и когда вязать - мы решим сами. Если клуб не будет имет отношения к разведению - не будет почвы для массы конфликтов и сплетен, из серии, что все суки вяжутся с президентским кобелем.

Я предлагаю оставить в направлении деятельности - только Выставки, семинары, информационный сайт и литературу ( это когда будет много народа и некторые свободные финансы). Со временем можно подумать об организации тестирования здоровья ( узнавала в лабораториях Финляндии и США - многие генетические тесты получаются значительно дешевле, если делать нескольким собакам сразу).

Сначала нужно определиться, нужен ли клуб вообще, а потом работать над уставом и положениями.

 Отправлено: 26.11.09 13:32. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

Вот, мопсы его вобще убрали из Устава.

А чем мы хуже мопсов? Спорный пункт выкинуть и всех дел.

 Отправлено: 26.11.09 13:35. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие

Отличная идея! Поддерживаю! Только вот, я лентяище Монопородки - это замечатально! Количество корги в Украине растет, а далеко не все хотят обременяться далекими поездками. Надеюсь эта идея понравится нашим коржатникам

Гоша пишет:

цитата:

а по положению КСУ - 6 ра

Леся, это не более 6 - раз, меньше - пожалуйста...

 Отправлено: 26.11.09 13:46. Заголовок: Tigra А я и третьей..

Tigra
А я и третьей вязкой усовершенствовать генофонд по указанию свыше не собираюсь. Еще с каким-то "президентским кобелем". Я его и в глаза не видела!

 Отправлено: 26.11.09 14:51. Заголовок: И я поддерживаю таку..

И я поддерживаю такую идею!

 Отправлено: 26.11.09 15:20. Заголовок: В соседней веточке п..

В соседней веточке повесила Проект положения породного клуба. Очень надеюсь, что поможете предложениями по усовершенствованию.

 Отправлено: 26.11.09 15:29. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

( залезла на сайт НКП мопсов - есть каталог собак с родословными, описаниями и фотографиями, легко отслеживаются потомки, есть страницки питомников и реклама пометов) .

дай ссылку

цитата:

3.2 Организация учета и регулирования племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования генофонда собак данных пород.

может как-то перефразировать в отношении плем положения КСУ (уз сори не юрист)

Проведение ЧЕМПИОНАТа оставить за г.Киев.

Думаю нужно будет финансово проспонсировать разработку клубного сайта, вести могу я
все остальное можно будет распределить по мере накопления идей

короче я ЗА такую идею.

РЕБЯТА, но все равно нам нужно будет собрать съезд, где будут проголосованы все пункты устава по отдельности. Мы должны сделать все по правилам.

 Отправлено: 26.11.09 15:48. Заголовок: Lenchik пишет: Орга..

Lenchik пишет:

цитата:

Организация учета и регулирования племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования генофонда собак данных пород. может как-то перефразировать в отношении плем положения КСУ (уз сори не юрист)

Лен, я вообще предложила убрать племработу, зачем она клубу - только переругаемся все. Почитай проект в соседней теме.

Lenchik пишет:

цитата:

Проведение ЧЕМПИОНАТа оставить за г.Киев.

чемпионат в Киеве - нормально, до него более-менеее всем одинаково добираться.

Lenchik пишет:

цитата:

Думаю нужно будет финансово проспонсировать разработку клубного сайта, вести могу я

Мопсы заказывала сайт, в той же фирме, где мой сайт делали. Там очень удобная база данных ( один раз завел туда собаку - и автоматически видно ее потоков и предков, описания, титулы, фото и происхождение). Я могу узнать, сколько стоит сама база., а сайт обещал сделать Игорь Витык. А вот наполнение - это долгий и нудный процесс.
Сайт - имеет смысл делать с каталогом корги, анонсами питомников и пометов. Так же - информацию о выставках, статьи.

Lenchik пишет:

цитата:

РЕБЯТА, но все равно нам нужно будет собрать съезд, где будут проголосованы все пункты устава по отдельности. Мы должны сделать все по правилам.

Лена, это естественно. Я открыла тему для того, чстобы выяснить, это в принципе интересно народу? Иначе,Ю какой смысл собирать съезд, если на него никто не приедет ?

Вот ссылка на сайт НКП мопсов: http://mops-club.org/mops_catalog/index.html

 Отправлено: 26.11.09 15:49. Заголовок: Мы только за!!!!!!!!..

Мы только за!!!!!!!!!!!!!! И кардиганов не стоит обижать, а то наши вельш корги пемброки будут клубными, а кардиганы -нет!!! Ну и как они друг другу в глаза смотреть будут?!

Lenchik пишет:

цитата:

Проведение ЧЕМПИОНАТа оставить за г.Киев.

Согласны полностью, страна немаленькая, не все могут далеко ездить а выставляться надо. Киев, фактически, в центре.

 Отправлено: 26.11.09 15:54. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие нууу, вообщем это все детали, надо тогда просто поставить в этой теме ОПРОС, Игорь, ты где, помогай, ато мои модераторовские способности на этом форуме не катят

 Отправлено: 26.11.09 15:59. Заголовок: Nelia пишет: И кард..

Nelia пишет:

цитата:

И кардиганов не стоит обижать, а то наши вельш корги пемброки будут клубными, а кардиганы -нет!!!

Куда же без кардиганов ! По положению, может быть клуб нескольких пород. Поэтому - лучше вместе, нас и так мало, куда еще делиться!

 Отправлено: 26.11.09 16:02. Заголовок: Lenchik пишет: Игор..

Lenchik пишет:

цитата:

Игорь, ты где,

Игорь с немцами на занятиях, как только, так сразу свяжется с тобой, бум проводить опрос.

 Отправлено: 27.11.09 14:40. Заголовок: Nelia, где Игорь :sm..

Nelia, где Игорь

 Отправлено: 28.11.09 09:42. Заголовок: Что-то темка заглохл..

Что-то темка заглохла. За державу обидно

 Отправлено: 28.11.09 11:03. Заголовок: Гоша пишет: Что-то ..

Гоша пишет:

цитата:

Что-то темка заглохла

Ага, обидно...

 Отправлено: 28.11.09 12:15. Заголовок: Знаете, не поленилас..

Знаете, не поленилась и подняла переписку со своим заводчиком. В третьем!!! письме она спрашивает:

Another curiosity, is there a Welsh Corgi Pembroke Club in Ukraina ?

Переведу, на всякий случай:

Еще любопытно, есть ли клуб Вельш Корги Пемброк на Украине?

А отвечать было нечего...

 Отправлено: 28.11.09 12:42. Заголовок: Lenchik пишет: Neli..

Lenchik пишет:

цитата:

Nelia, где Игорь

Лена, тут я

По поводу голосования, хочу предложить открыть отдельную тему, где каждый сможет под своим ником выразить свое мнение, нас коржатников не так уж много и практически всемы знакомы.

Почему голосование за открытие клуба в отдельной теме? Потому что каждый должен открыто выразить свою точку зрения, а если поставить простое голосование то система не отображает кто и как проголосовал..... (во избежание не объективного (анонимного) результата)

что скажите?

 Отправлено: 28.11.09 18:03. Заголовок: Haus Wityk А все не..

Haus Wityk
А все не против! Спорный пункт для меня один-племенная работа. Давайте делайте тему и приступим к процессу !

 Отправлено: 07.12.09 23:20. Заголовок: Поправьте меня, если..

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется, что при ныне действующем «Положении Кинологического Союза Украины о породных клубах» у монопородного клуба - голос чисто совещательный. Т.е. член клуба корги все равно должен состоять в каком-либо региональном отделении КСУ, чтобы оформлять документы, так? Если бы породные клубы были такими же полноправными субъектами КСУ, как территориальные, тогда дело иное. У клуба бы автоматически образовывалась финансовая база для ведения необходимой работы – я имею в виду племенные книги, база данных о корги Украины, работа с породными клубами других стран (обмен информацией, кровями, коллективные поездки на выставки за границу), выставки те же, а в идеале – промеры! А так – разворачивать серьезную информационную и организационную деятельность в расчете на доброхотные даяния – неосмотрительно, потому что рискуешь тем, что если у донаторов, например, изменятся жизненные обстоятельства – эмиграция, смена жизненных приоритетов, то работа клуба заглохнет, и все сделанное просто уйдет в песок. Да, согласна, на старте хорошо и благородно вложить силы, время, деньги, наконец, в проект, но только при условии, что видны в дальнейшем механизмы самофинансирования, грубо говоря, ВСЕМ членам клуба должна быть абсолютно прозрачна, понятна польза, которую им приносит клуб, и тогда членские взносы будут платиться без вопросов, и это позволит клубу работать, как бы ни складывались жизненные обстоятельства актива клуба и человеческие отношения внутри этого актива.
Что же касается имиджевой стороны дела – насколько я понимаю, речь идет об имидже украинского коргиводства в глазах коллег из других стран – то не нужно обольщаться, при развитии контактов с «заграницей» мгновенно станет очевидным, если ВКП является чистой «декорацией» и реальной работы не ведет (когда я говорю «мгновенно» - то имею в виду буквально, в первые пять минут предметного разговора с коллегой-профессионалом, поверьте моему личному опыту). А так как в нынешнем Уставе КСУ зафиксировано половинчатое отношение к породным клубам – открывать можно, но без реальных прав – то породный клуб в нашей стране обречен в лучшем случае оставаться всего лишь коммуникативным пространством, а в худшем – чисто имиджевым «бантиком». А между тем, породные клубы в других странах выполняют функцию контроля качества поголовья, потому что выдвигают к работе своих членов более высокие требования, нежели региональные организации FCI, и это правильно, потому что разумное целеполагание каждого породного клуба – повышение качества поголовья своей породы, а рост популярности породы всегда является производным от повышения качества поголовья. Ведь здоровые, экстерьерно совершенные, интеллектуальные собаки не только привлекают к работе с породой профессиональных заводчиков других пород, но и с легкостью находят путь к сердцам широкого круга любителей.
Таким образом, эффективный породный клуб должен стремиться к тому, чтобы членство в нем стало своеобразным «знаком качества». Так мы плавно переходим к тому самому пункту 3.2, вызвавшему наибольшие сомнения у участников дискуссии. И правильные сомнения – при существующих куцых правах породных клубов в нашей стране у клуба попросту будут отсутствовать финансы, необходимые для эффективной работы, описанной в пункте 3.2: «3.2 Организация учета и регулирования племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования генофонда собак данных пород» - каталогизация поголовья, промеры, бонитировка. Да, собрать монопородку – дело не архисложное, а вот ежегодное определение качества производителей на основе комплексной оценки их потомства (количественный и качественный учет - скажем, выставочные результаты + промеры детей) – это организационно сложная деятельность, к тому же требующая кропотливой, регулярной и непрерывной работы, иначе будет искажаться объективная картина. Да, формализуется эта деятельность в виде присуждения титулов лучшие кобель/сука года на основных мероприятиях клуба, но за праздничным фасадом должен стоять большой труд на протяжении всего года, иначе титулы станут профанацией, яблоком раздора и дискредитируют в конечном счете всю деятельность клуба. Если клуб все это делает, тогда всем его членам очевидно, что «Организация учета и регулирования племенной работы» осуществляется на основе объективных критериев, и не возникает вопросов насчет диктата, а если не делает – тогда членом клуба действительно непонятно, на чем основывается позиция ВКП по тому или иному вопросу племенной работы. И тут дело не в том, как это называть – руководством, рекомендациями, консультациями, а в том, насколько прозрачны и понятны действия клуба всем его членам. То есть, называя спорный пункт иначе, мы ничего не изменим в его восприятии, а изымая этот пункт, мы выхолащиваем самоё суть работы клуба. А вот для того, чтобы проводить вышеозначенную работу, нужны: 1)автоматический доступ к информации о результатах работы членов клуба, племенной и выставочной, 2)финансы.
Получается, что не имея тех же прав, что территориальное объединение – документальное оформление вязок, титулов, родословных через КСУ, клуб не только не получает денег за эти, самые нужные заводчикам и владельцам сервисы, но и информацию без больших усилий получить не может. Тогда у членов клуба возникает вопрос: за что платить членские взносы – организационные и информационные сервисы клуб толком предоставлять не может, авторитетность консультативного сервиса тоже под большим вопросом, потому что объективность определяется полнотой информации, а обеспечение полноты информации требует больших усилий и упирается в финансы – словом, замкнутый круг.
Значит ли это, что нужно сложить лапки и не делать ничего? Вовсе нет. С высокой степенью вероятности рано или поздно КСУ пересмотрит свои воззрения на породные клубы. Более многочисленные, чем наша, породы столкнутся с теми же проблемами (и уже сталкиваются), и, убедившись в том, что в существующей ситуации сделать породный клуб реально работающей организацией плохо получается, будут обращаться с просьбами изменить в Уставе КСУ концепцию ВКП. Нынешний КСУ значительно более внимателен к потребностям кинологической общественности, чем это было ранее, и можно ожидать положительных подвижек. В ожидании этих благотворных изменений можно и нужно проводить подготовительную работу, давайте обсудим, какую именно.
На мой взгляд, основная сложность в развитии породы связана с тем, о чем пишет уважаемая коллега Дорогое удовольствие:
«Ну, у нас нет НИКАКОЙ базы данных. Лично я больше знакома с европейским и российским поголовьем, потому что вижу его на выставках и общаюсь с заводчиками, чем с украинским. А украинские собаки - многие весьма высокого качества - сидят по домам, и только иногда в интернете всплывают сообщения об выигранных выставках, интересных вязках.»
Действительно, база данных украинских корги - очень актуальный вопрос. Причем на самом деле наибольшую проблему составляет не информация о деятельности профессиональных заводчиков – при желании найти информацию о том, что делают коллеги, не сложно, спасибо Интернету. А вот сидящие по домам собаки – иной вопрос. Мало того, что очень легко пропустить интересный импорт, и ввезенные непрофессионалом крови пропадут втуне. Есть и более досадные проблемы. Думаю, каждый серьезный заводчик сталкивался с тем, что в своем «поле притяжения» удается удержать далеко не всех собак, проданных любителям, и племенная работа идет более медленными темпами, чем могла бы, потому что перспективные собаки по тем или иным причинам пропадают с горизонта – например, собака уехала в другой город и там затерялась, или просто владелец выпал из информационного поля. Конечно, полнофункционально работающий ВКП смог бы поправить ситуацию, потому что в какой бы город не отправилась бы собака, ее владельцы могли бы стоять на учете в ВКП и не сталкиваться с вызванным разными причинами равнодушием своего местного территориального отделения. Но все то, что может сделать для рядовых членов ВКП сегодняшний, урезанный в правах, может делать и хорошо организованный сайт! Каталог украинских корги – пожалуйста, сайты для этого приспособлены лучше, чем что бы то ни было. Если сайт будет информационно насыщенный и удобный, многие люди будут сами заходить туда и добавлять информацию о своих собаках, что сильно разгрузит инициативную группу по сбору информации для каталога. Причем, если окажется, что база данных, которыми пользуются мопсисты, стоит дорого, можно и не покупать ее, а пользоваться для работы уже существующими базами данных, например, pedigreedatabase.com, которая удобна в работе, уже плотно насыщена информацией и широко используется за рубежом. А из каталога своего сайта просто давать ссылки, ведущие на страницы украинских собак, заведенных в базу этого сайта. Очевидное преимущество: не выдумывается отечественный велосипед с самыми круглыми колесами, а работа клуба сразу подключается на понятном мировому сообществу языке к уже существующей мировой системе, понятной и активно используемой породными клубами других стран.
Теперь о монопородках и приглашениях судей-породников. Дорогое удовольствие пишет:
"Приглашения эксперта - вот, без всякого клуба - в Днепропетровске монопородку корги судит породник (организаторы пошли на встречу, пригласили судью, интересного коржистам). Призовой фонд - за счет инициативной группы, никого не заставляем помогать, но помощи будем рады - много подарков это всегда приятно"
Как видим, такое важное для породы доброе дело успешно решается без помощи клуба. Ложка меда следующая: породный сайт позволил бы сделать монопородную выставку более информационно результативной, потому что суждения о породе специалиста, приведенные на сайте, станут достоянием не только тех, кто принял участие в выставке, и на следующий год весьма вероятно будет больше желающих принять участие в монопородке. Причем интерес у людей при этом будет возникать не из-за возможности получить медальку или фантик. В конце концов, престижность выставки должна определяться не красотой или ценностью «подсвечника», а уровнем экспертизы и желанием услышать о мировых тенденциях в породе, получить объективную оценку своих собак, что действительно необходимо для племенной работы.
Подытоживая, могу сказать, что концептуально целесообразно не сначала создавать клуб, а потом тратить усилия для последующего привлечения в него членов сообщества, а изначально формировать сообщество (например, на базе сайта), которое при действительной необходимости формализует свою деятельность в виде клуба для решения понятных и труднопроходимых без клуба вопросов.

 Отправлено: 08.12.09 01:09. Заголовок: Дом на холме Как н..

Дом на холме

Как не горько это осознавать, но Вы во многом правы! А как хочется чтобы все было как надо........
Не пойму одного, если монопородный клуб есть коллективным членом КСУ, то почему бы это не поощрять? Да и им работы уменьшилось. Хотя это, видно, политика.......... Мне не понять. Почему не могут быть породные клубы на правах местных отделений? Пользы будет больше. В нашем клубе даже породу не всегда правильно пишут - обидно.

 Отправлено: 08.12.09 09:27. Заголовок: Nelia пишет: если м..

Nelia пишет:

цитата:

если монопородный клуб есть коллективным членом КСУ, то почему бы это не поощрять?... Почему не могут быть породные клубы на правах местных отделений?

Все просто - денежные потоки (ладно корги, а сколько членов будет со временем у мопсов?) пойдут в обход местных отделений. Вот некоторые руководители отделений, из которых состоит Президиум КСУ и настаивают на фактическом бесправии ВКП.
Да еще ж руководители массовых ВКП захотят в Президиум. Начнут свои интересы отстаивать. Такого допускать нельзя!

 Отправлено: 08.12.09 09:32. Заголовок: Но ведь КСУ ничего н..

Но ведь КСУ ничего не потеряет, какая разница с какого источника денежки, а порода выиграет. Хотя здесь мы ничего не изменим - политика сильнее нас. Но ведь есть вопросы, которые коржисты поодиночке не решат, а вот если бы представитель клуба зтронул вопросик, результат бы мог и появиться.

 Отправлено: 08.12.09 09:53. Заголовок: Nelia пишет: Но вед..

Nelia пишет:

цитата:

Но ведь КСУ ничего не потеряет...

Главное Управление и организация в целом - только выиграют. А вот местные отделения, особенно областные, могут потерять заметную часть доходов - взносы, оформление вязок, родословных и т.п.
Nelia пишет:

цитата:

Хотя здесь мы ничего не изменим - политика сильнее нас.

Нет, почему же - мы сами можем делать политику. Мы все в разных отделениях. Сейчас готовятся к очередному съезду. Вот и нужно, чтобы каждый, кто считает себя сторонником дееспособности породных клубов постарался пробиться на съезд от своего отделения. Я думаю, это вполне возможно. Поговорите со своими руководителями отделений.
Nelia пишет:

цитата:

а вот если бы представитель клуба затронул вопросик, результат бы мог и появиться

Представитель клуба, в котором (оптимистически) 100 членов? На 300 000 членов КСУ?
Только, если это человек со связями, причем не с "официальными представителями голландских пемброков", а с ГУ КСУ, руководителями областных отделений и т.п. То есть хороший "лоббист".

 Отправлено: 08.12.09 09:53. Заголовок: misha пишет: массов..

misha пишет:

цитата:

массовых ВКП

Ну я думаю, одного достаточно. Документов ведь делать не будем, а потому часто ездить не прийдется. Много вопросов можно и по телефону решить. Существует нет, почта, работали бы себе люди.

Во многом с Вами согласна, но сложить лапки и плыть по течению не хоччца...... Для начала половинчастая работа клуба тоже смогла бы принести результаты. ну пусть даже назвать это не КЛУБ, а как-то по другому, с правом устраивать монопородки по всей форме - это и будет более жесткой оценкой поголовья, со всеми измерениями, проф. описанием. Все-таки польза.

 Отправлено: 08.12.09 10:01. Заголовок: misha пишет: А вот..

misha пишет:

цитата:

А вот местные отделения, особенно областные, могут потерять заметную часть доходов - взносы, оформление вязок, родословных и т.п.

Например, в нашем клубе, кроме нас состоит еще одна корги - не так уж много потеряет отделение. К тому же ведется речь о том, что сначала клуб выдавать документы не будет, т.е. денежка все та же будет в отделении.misha пишет:

цитата:

Представитель клуба, в котором (оптимистически) 100 членов?

Но и у этих 100 чел. могут быть потребности.

Меня волнует вот какой вопросик. Моя девченка, НБ, собирается в следующем году на Чемпионат мира. Но в родословной не указали, что она НБ. А при регистрации на выставку требуют сертификат, что она НБ. Если я одна обращусь в КСУ с подобным вопросом, мне, естественно откажут. Но если бы организация подняла такой вопрос, то может в КСУ придумали выход из ситуации. Вот для каких решений, я думаю, нужен клуб, кто-то должен отстаивать наши интересы.

 Отправлено: 08.12.09 10:02. Заголовок: misha пишет: Да еще..

misha пишет:

цитата:

Да еще ж руководители массовых ВКП захотят в Президиум. Начнут свои интересы отстаивать. Такого допускать нельзя

Ну вот, дело сводится к тому, что мы просто не нужны.

 Отправлено: 08.12.09 10:13. Заголовок: Дом на холме, misha ..

Дом на холме, misha Спасибо, что заглянули и включились так сказать в обсуждение. Конечно нам нехватает инфрмации ЧЕМ имено занимаются клубы в других странах, как они ведут учет своих собак. У кого есть связи, давайте, пораспрашивайте и выносите на обсуждение, ведь в действительности все можно организовать для начала самим т.е. САЙТ, БАЗУ, даже если её купить. т.к. база должна быть тех собак которые проживаю в Украине (мы ж хотим следить за собаками и что происходит в Украине). Надо подумать(посмотреть у других) что можно взять за основу и с чем мы сможем работать. Это все для начала, а там время покаже, может и КСУ изменит отношение к ВКП, хотя как по мне все равно они неотпустят в вольное плаванье клубы. НАВЕРНОЕ ЭТО И ПРАВИЛЬНО, иначе просто будет полный беспридел.